體壇大牌第十五期專訪，我們邀請到了自媒體《臨場盤》（winpan888）的創始人劉皓，劉皓先生是前南方都市報資深體育記者，在微博上有個霸氣側漏的ID，叫劉皓劉皇叔。

　　體壇大牌：能否先做個自我介紹？

　　《臨場盤》劉皓：很榮幸能夠借助“體壇大牌”這個平臺向大家展示我自己，我是1969年出生的，明年就本命年了，不管做哪行，應該都算是老人了。

　　我從1995年開始做記者，先是做了3年娛記，到1998年法國世界杯結束，足球出現空前的熱度，我也跟風轉行，做起了體育記者。除了2000至2002年在山東魯能俱樂部工作，一直到2013年我都在做體育記者，之后又做偏線上的體育營銷，算是始終沒離開這個行當。

　　我是山東人，在老家的時候，我是在《山東體育報》主持工作，2002年加盟南方報業，前3年供職于《南方體育》，之后一直到2013年都在《南方都市報》效力。

　　這之后離開南都投身于熱門的互聯網行業，這3年我給很多自媒體做過代運營，出于測試用戶行為的考慮，我自己也創建了一個叫做《臨場盤》（winpan888）的公眾號，用來做實驗。

《臨場盤》二維碼 長按請關注

　　《臨場盤》，顧名思義，就是一個足彩類的自媒體，純屬個人興趣，也沒刻意去推廣它，比如我從不在自己朋友圈轉發自己公眾號的推送內容，身邊人絕大多數也都不知道我在弄著這么一個玩意。

　　體壇大牌：您從小踢球不？

　　《臨場盤》劉皓：我從初中開始喜歡上踢球，但是不會踢，腿上傷痕累累，主要還是運動天賦不夠，我從小就是體弱多病的那種。因為年輕的時候對支撐腿的保護缺乏意識，現在膝蓋損傷很嚴重，早都不踢了，現在惟一的健身就是慢走，有時間的時候，一天走個5公里。

　　體壇大牌：能否說說您在山東魯能的經歷？

　　《臨場盤》劉皓：雖然我是在2013年才完成了轉型，但我真正具有危機意識，其實是發端于1999年，那會做體育記者才1年多，已經認識到這個行業的尷尬。我的啟發是在已故足協領導馬克堅那里得到的，有一回他來魯能主場做比賽監督，我請他吃飯，聽他老人家講，他在足協工作的時候，有同事恨不得讓他早退休，好騰出位子來，但一旦馬老退了休，新人根本接不上班，結果足協又以更高工資把他老人家返聘回來。這樣我就意識到，記者越老越貶值，但如果是行業從業人員，則越老越升值。于是就想著看能不能爭取進入職業俱樂部嘗試一下。偏偏就這么巧，1999年末，山東魯能獲得甲A和足協杯雙冠王，俱樂部借機大肆擴張，挖我過去創辦一份《魯能隊刊》。因為隊刊是不定期出版，我那兩年的工作重心其實是競訓部情報官，搜集對手資料，編輯錄像。是個很痛苦的工作，不能看自己球隊的比賽，只能看對手的，還要寫分析報告、預測對手首發陣容之類，偶爾外教會在輸球的時候把一部分責任歸咎于首發預測不準確，那么這個時候就要我來背這個鍋。兩年合同到期后，我就選擇了離職。

2002年劉皓離開山東魯能前在辦公室的留念

　　體壇大牌：之后您在南方都市報工作了很多年，經歷了多屆大賽的洗禮，跟大家分享幾個難忘的故事？

　　《臨場盤》劉皓：我在南都最值得分享的故事，不在于經歷過多少大賽洗禮，因為越大賽越枯燥、采訪難度越大，記者在大賽期間其實是很焦慮的。

　　我從南體轉入南都那會，之前從沒有關注過籃球，那會南都跟廣東宏遠的關系不太融洽，省內當時又還沒出現恒大這種更具影響力的報道對象，所以宏遠這條線必須激活，需要一個老記者，這個人首先懂得維護客情關系，同時之前又沒混過籃球圈，這樣好從一張白紙開始做起嘛。集團領導覺得我最符合這些特征，那我也只有硬著頭皮上了。最終我的成績不是寫了多少牛逼的籃球報道，而是我很好地在報社和俱樂部之間搭起了一座橋梁，包括日后出現的東莞新世紀、佛山龍獅等新晉俱樂部，都是如此。

　　所以我的個人經驗是：一個記者，不能只是一個負責寫作的人，他還需要扮演客服的角色，尤其在當下自媒體創業這股大潮中，演不好客服角色，你的公眾號推送內容再牛逼，你也無法給粉絲帶來他想要的用戶體驗。

2012歐洲杯決賽日劉皓受邀訪問拉斯維加斯

　　體壇大牌：南方都市報體育部跟南方體育有關聯么？怎么看待“南體現象”？

　　《臨場盤》劉皓：當然有關聯啊，同一個南方報業集團的嘛。南方體育是在我離開之后才停刊的，它有些生不逢時，在一個大家都在拼硬新聞的時候，選擇了情趣和逗逼這條路，用現在的眼光看，南體應該是中國第一家用互聯網語言進行寫作的傳統媒體。所以我很看好由我的前主編龔曉躍創辦的《有馬體育》這個公眾號，它就相當于一個客戶端上的《南方體育》，但這次不再是生不逢時，而是緊緊是握住了這個時代的手，并且仍然是一個具有很大差異化的產品，甚至目前都還沒有競品出現。3月1號我在上海的衡山路跟龔曉躍泡吧，我還跟他說，只要推廣得當，有馬體育一定會成為一個大號，將來實現變現不難。那會它一條推送的閱讀數才1000多，這才幾天過去，一篇李世石輸棋的推送，閱讀數已經超過5000。

　　體壇大牌：您為什么會做一個彩票類的公眾號？感覺跟您的本職工作有點隔離……

　　《臨場盤》劉皓：《臨場盤》是在2014年世界杯之前注冊，當時就想玩一個月，等到2016年歐洲杯再玩一個月，所以那年世界杯過后就沒進行持續的推送。但盡管如此，到去年9月27日，還是被騰訊開通了聲明原創功能，也就是有了贊賞功能，這樣我也有了些動力，開始用點心思來玩了，算起來到現在也就玩了5個多月吧。但玩這個東西，看著像是與我現在從事的工作有隔離，其實算是我在“重操舊業”。因為我在南體的時候，是擔任一份子報的執行主編，叫做《500萬周刊》，看名字你就知道了，是一份彩報。世道最好的2004年，我們一年也給南體貢獻過130萬的純利潤。

　　體壇大牌：《臨場盤》的打賞人數可以說是超高的，經常擠進大牌贊賞榜前幾名，有什么秘訣？

　　《臨場盤》劉皓：剛開通贊賞功能的時候，我就在思考，粉絲會給打賞嗎？為什么他要給你打賞？怎樣才能讓他心甘情愿地為你打賞？如果是靠推薦的勝率贏得打賞，會有很大的不確定性，比如你今天推送一篇文章，粉絲先不給打賞，他要看看你推薦的能不能贏，但輸贏是我無法控制的，即使贏了，可能之前曾有打賞意愿的人，其中的一大半，還要再觀察一下，看看你接下來的推薦是不是還能贏，這樣其實就等于流失了一大半收益的可能性。那如果是推薦錯誤，不但沒打賞，還會招罵。所以我不能在一個具有很大不確定性的事情上去賭概率，那我就選擇了和粉絲做朋友，這些粉絲絕大多數都是我在南都的讀者，我要跟他們多互動，講一些“南都往事”，會喚起他們一些美好回憶，畢竟他們當中很多人都曾經通過我的推薦文章，中過一些彩票的小獎。

《臨場盤》近期的某天贊賞人數

　　平時的推送，我也試過，如果開門見山一上來就寫內容，閱讀數、贊賞數都不高，但如果每天開篇先聊一下買彩的心得，時不時貼上我自己買的足彩實單和大家分享，那么情況明顯就不一樣。還有就是充分拉升他們的積極主動性，他們寫的留言，哪怕有質疑我推薦水平低的，我都給他“上墻”。他們通過底部對話框發來后臺的消息，有時間的前提下，我一定會逐一回復；包括每一筆打賞，我都盡可能逐一回復表示謝意，不管給1塊錢的，還是一出手就是188元的土豪，我都一視同仁去致謝。這樣大概不出1個月吧，我覺得粉絲的黏性明顯提高了，在他們看來，我是一個真實可感的人，而以前我的名字出現在報紙上，他們不知道我是個怎樣的人。我的回復讓他們覺得受到了尊重，這樣活躍度也越來越高。現在，反而是推錯的時候打賞更多，粉絲們希望通過打賞來鼓勵我放下包袱、輕裝上陣。

　　體壇大牌：彩票類自媒體粉絲數一般都不多，小眾自媒體有哪些變現手段？

　　《臨場盤》劉皓：彩票本身就是一個垂直領域，足彩更是這個領域里的小而美，粉絲少這個現象是正常的，像陸慧明那樣做到閱讀數日均一萬+的，我覺得已經是非常了不起，也幾乎無法超越。像這種小眾自媒體，不太可能從B端實現變現，只能面向C端。用免費分享原則靠贊賞獲益，是細水長流的玩法，不要指望這筆錢能夠干什么，要帶著很好的心態去玩，適合絕大多數人，我就是這樣玩的。而通過提供有償服務、也就是業內俗稱的“賣料”來變現，是賺快錢的方法，但是具有很大風險性，要有把控力很強的人帶一個團隊來打理，這樣玩法就變了，只適合少數人。

　　體壇大牌：在我們榜單上，一些官方俱樂部排名反而比不過一些球迷組織，這種現象正常不？

　　《臨場盤》劉皓：去年8月26號，騰訊發布了一個游戲推廣的H5，叫做“吳亦凡當兵”，我的朋友圈被刷了一整天，我也研究了一整天才想明白：微信這個平臺，已經可以實現一切形式的推廣。但是絕大多數官方俱樂部都沒想明白這個事，他們覺得怎么還要花錢運營和維護這個東西，卻不知道這個東西有多大價值，會讓他們節省更多宣傳經費。據我了解，他們絕大多數的公眾號都是員工兼職來干，沒有專人打理，不需要KPI，反正領導也不懂；就是起到一個戰報發布的作用，放著那么多獨家IP卻任由這么好的資源被浪費，所以沒多大關注價值，連他們的運動員也基本不關注自家球隊的公眾號。我在《懶熊體育》有個專欄，感興趣的朋友們可以搜兩篇文章，一篇叫做《體育產業為什么難以吸引真正的互聯網人才？》，另一篇叫做《微信上的CBA》，其中有寫到這方面的看法。

　　體壇大牌：另外在我們榜單上，足球名家的自媒體表現普遍不如籃球名嘴，您作為足籃跨界人士，怎么看待這一情況？

　　《臨場盤》劉皓：拋開內容思維和產品思維的問題不談，足球大牌記者現在還在跑一線的，也就剩下一個馬德興了，像趙震這種也有很大影響力的，又是偏微博玩法，沒有大佬級的人物帶領大家往前沖當然不行啊。而籃球界就不一樣了，楊毅、蘇群仍沖在第一線，后邊還有王猛、張佳瑋、賈磊這些中生代或是新生代，讀者總能從中找到自己想要的閱讀，而足球自媒體的可選擇性范圍太窄了。

　　體壇大牌：對于社群經濟，您怎么理解？

　　《臨場盤》劉皓：做社群，群主需要具有很好的個人魅力，他要將粉絲和粉絲之間打通，形成多元化的互動。比如我就在粉絲里挖掘了好幾個推薦高手，他們把看法發在留言區，供所有人參考，這樣有時候雖然我的推薦比較黑，但其他幾位有勝率保證，我的整個平臺的活躍度一樣會平穩增長，總之一個社群的領頭人，要敢于面對粉絲的質疑和批評，這樣反而會讓粉絲更加信任。做粉絲群可能就簡單多了，粉絲和粉絲之間基本是個相對封閉的狀態，惟有群主高高在上，權威不容置疑，哪怕寫的東西很垃圾，也不允許粉絲說半個“不”字。這種粉絲群，人數再多，也很難變現。所以社群經濟貴在精，而不完全在于量。

　　體壇大牌：聽說您還是CBA球隊經理，這角色好干嗎？

　　《臨場盤》劉皓：從2007年開始，打著馬可波羅瓷磚烙印的球隊，目前已經擴大到3支：除了CBA的深圳男籃、WCBA的廣東女籃，還有一支就是NBL聯盟的湖北男籃，這也是馬可波羅瓷磚擁有自主產權的惟一一支隊伍，它成立于2015年4月，主要是以現在CBA深圳男籃的梯隊球員組成，老板是想通過讓他們提前感受成人比賽從而得到相對快的提高，建隊之后邀請我來幫忙做些管理工作。球隊盤子比較小，也沒有正式參加NBL聯賽，所以我的管理工作相對不是太難做。但是另外我還兼著CBA深圳男籃的商務開發工作，這個就比較難，市場很廣闊、潛在的客戶也不少，但絕大多數都難以成交，因為來自盈方那邊的羈絆太多了，當時他們簽下一些競品規避協議的時候，可能還沒預見到這個時代的變遷會是怎樣的。比如我曾經找到一款運動手環來贊助球隊，由高科技的互聯網產品武裝球隊，很高大上對不對？但是且慢！如果它算裝備，跟CBA的裝備贊助商李寧就會具有競品沖突；如果它算電子產品，TCL那邊就不干了；而它還具有表的功能，這樣似乎又會冒犯到天梭。有點不知道如何下手的感覺。

　　體壇大牌：國內目前有不少彩票類APP融到資了，您今后的創業項目，也是跟彩票類自媒體相關嗎？

　　《臨場盤》劉皓：我的《臨場盤》只有2000多粉絲，閱讀數維持在500+左右，算是1/4的轉化率吧。但是這么小的一個號，都已經有兩波風投來找過我了，頭一個錢太少，我根本沒和他坐下來談；后一個投得又太多，千萬級的，我不知道該怎樣花完這筆錢，怕我這個小舞臺承擔不起這么多的演員在上邊同時起舞。所以還在觀望，不確定是否一定要把《臨場盤》作為一個創業項目，我只能說，今年是個體育大年，機會確實難得，如果做了，還要權衡好創業與本職工作、與生活之間的利害沖突，這些層面，我還沒想好。沒想好的前提下，暫時我還是繼續做粘性、把當下這個社群打造好，服務好現有的這些用戶再說吧。