卡卡:退役前征詢小貝羅納爾多 不該泄密婚前處男

體壇+記者小中報道
近日,馬上將滿36歲生日的卡卡接受了巴西“環(huán)宇在線”網(wǎng)站的采訪。在長達(dá)兩個小時的采訪中,卡卡談到了很多話題。在采訪中,他談到了結(jié)婚前保持處子身、離婚、現(xiàn)女友,也談到他參加的三屆世界杯,還談到了他何時做出退役決定。
“處男球員”的標(biāo)簽
在巴西乃至世界足壇,卡卡身上有很多標(biāo)簽,其中一個標(biāo)簽是“處男球員”。卡卡是一個虔誠的基督徒,一直到2005年12月23日與卡羅琳·塞利科結(jié)婚前,他一直保持著處男之身。結(jié)婚時,卡羅琳·塞利科18歲,而卡卡23歲。
對于“處男球員”這個綽號,現(xiàn)在已經(jīng)年過三旬的卡卡不以為意,只是一笑置之。但當(dāng)年,他的處男標(biāo)簽成了許多人的笑料。
回想當(dāng)年,卡卡說在婚前保持童貞之身是自己的信仰,他當(dāng)初錯就錯在不該在接受媒體采訪時把個人這個隱秘秘密泄露出去。
“關(guān)于‘處男球員’的那些玩笑從來沒讓我苦惱過,因為那確實是我的信仰。不管是在什么時候,那都沒有成為一個負(fù)擔(dān)。我之所以說出去,也是出于好意。一直到23歲時,一直到我結(jié)婚前,我一直都是處子之身。沒有過任何問題。現(xiàn)在,如果你問我,你還是那樣說出去嗎?我覺得我不會再談到那個話題。我還會那樣去做,但不需要那樣的曝光。以我現(xiàn)在有的經(jīng)驗,我不會談到我生活中那么隱秘的一個領(lǐng)域。我當(dāng)初應(yīng)該把它隱藏起來。”
當(dāng)年,王子與公主的婚禮。
少小成名的苦惱
當(dāng)年,卡卡可謂少小成名。突然間成名之后,他也不適應(yīng)。他之所以順順當(dāng)當(dāng)度過那段時光,沒有走偏路,要感謝他的父母雙親。
卡卡說:“對于一位十七八歲的孩子來說,那非常有攻擊性。你是無人知曉的人,可從無到有,你一下子就成了名人。一夜之間,我變得什么都有了。當(dāng)我開始踢球時,我的工資有一點點高,于是身邊開始出現(xiàn)女孩子們。你就開始忘乎所以了,開始飄飄然起來。”
“那時候,該給你剪剪翅膀了。我的工資有點高,于是我跟我父親說:‘爸爸,我想買一輛車。’他說:‘你過來。冷靜點兒,坐到這里。事情不能這樣做。’我的父母在這方面幫助了我,讓我明白什么才是最根本的東西。’”
“乖孩子”也有發(fā)飆的時候
卡卡出生于一個中產(chǎn)之家,父親是土木工程師,母親是教師,由于小時候差點毀了他足球生涯的事故,他虔誠信教。因此,在巴西,卡卡有乖孩子的名聲。不過,2010年南非世界杯小組第二戰(zhàn)對科特迪瓦,卡卡卻因報復(fù)對手被紅牌罰下。
對于乖孩子的標(biāo)簽,卡卡有自己的理解。“我沒來沒有感覺自己因此受到過不公正的對待。但有時候,我也會反叛。大家都說我是乖孩子,那我會做相反的事情。不過,后來我想明白了,如果我是個乖孩子,那其實也沒什么問題。你是個乖孩子,人們會批評你。你是個壞孩子,人們又說你是個壞孩子。最重要的是做你自己。因此,該爭吵的時候我就爭吵,該責(zé)怪人的時候我就責(zé)怪人。做你自己就行了。有人說,你是乖孩子,你不應(yīng)該爭,也不應(yīng)該吵。南非世界杯我被紅牌罰下,那成了天大的笑話。但那對我不成為問題。是的,那之前,剛開始的時候,是會成為問題,因為那時我還不知道如何處理‘乖孩子’這個標(biāo)簽。后來,我也爭吵,我也鏟球,我是在逃離(在人們眼里)我應(yīng)該成為的那個人。”
那屆世界杯,關(guān)于卡卡最深刻的記憶是這張紅牌。
皇馬時代的迷失
世界足球先生、歐冠冠軍、意甲冠軍……在米蘭拿到所有的榮譽之后,卡卡覺得他該離開了,去迎接新的挑戰(zhàn)。2009年夏天,他轉(zhuǎn)會西甲豪門皇馬。
但在皇馬,夢想變成了挫敗。他沒能重復(fù)在米蘭時的成功,他也經(jīng)歷了傷病。面對球迷和媒體的質(zhì)疑以及主教練穆里尼奧的不信任,卡卡很迷茫。在皇馬的那段時光,是卡卡人生最難的一段歲月。
卡卡說:“我完全迷失了。我是誰?當(dāng)我從西班牙去意大利時,我是卡卡,世界足球先生,所有人都愛我。當(dāng)我回到馬德里,所有人都希望我離開那里。我怎么承受得了這一切?在頭腦里我怎么想?當(dāng)時,我對自己說:‘我得脫掉這件衣服。作為球員,人們認(rèn)出我,這感覺很好,但這只是一種幻象。我真實的衣服是我到底是誰。’那之后,我回到了現(xiàn)實中。”
談到卡卡在皇馬的歲月,就不能不提穆里尼奧。兩人相互尊重,但他們的關(guān)系很復(fù)雜。
卡卡說:“對我來說,他是一位非常難相處的教練。當(dāng)我覺得他會給我一次機會時,卻沒有發(fā)生。在我頭腦里,我可以向他證明我有條件被更好地使用。可是沒有結(jié)果。我訓(xùn)練,我拼搏,我祈禱。但在場內(nèi),卻沒能收獲令人滿意的效果。從他那里我得到的唯一快樂,是當(dāng)他離開皇馬時,我收到了他的告別短信。他說我是他執(zhí)教過的球員當(dāng)中最敬業(yè)的球員之一。”
遇到穆里尼奧,是卡卡的不幸。
離婚
卡卡和卡羅琳·塞利科的婚姻沒有走到白頭偕老的終點。2014年11月3日,他倆宣布離婚。兩個月后,那年12月30日,兩人又宣布破鏡重圓。不過,2015年7月31日,兩人最終還是分手。
對于離婚,卡卡有著痛苦的感受。他說:“那是我人生中最艱難的時刻之一。我自己(在職業(yè)上)經(jīng)歷著困難時刻,離開皇馬回了米蘭。而與此同時,離婚程序也啟動。當(dāng)時我明白,婚姻正在結(jié)束。我知道我將遠(yuǎn)離一雙兒女一個人生活。那是非常困難的時期,不容易。不過,現(xiàn)在,距離婚已經(jīng)過了三年,事情磨合得好了,我和卡羅琳知道怎么對待孩子們。離婚時,最擔(dān)心的是孩子們,得向他們解釋清楚,讓他們能以最溫和的方式接受那一切。我的家庭生活中沒有過這樣的事情,我父母直到今天還在一起,他們結(jié)婚已經(jīng)36年了。父親家,母親家,父親或母親家里還有另外一個人,有時候跟父親在一起,有時候跟母親在一起,這都需要孩子們?nèi)ハ!?/p>
卡卡和妻子離婚,一雙兒女最難以接受。
退役
2017年12月17日,做客巴西環(huán)球臺“精彩體育”節(jié)目,當(dāng)著環(huán)球臺著名足球解說員加爾旺·布埃諾的面,卡卡正式宣布退役,當(dāng)時他35歲。卡卡透露,在做出退役決定之前,他征求了許多前巨星的建議。
“我也對比了不同人的情況。在這個決定上,羅納爾多幫助我很多,因為他當(dāng)年也經(jīng)歷了傷病時刻,在科林蒂安經(jīng)歷了困難時刻。當(dāng)時他說:‘我不想再要這個了。夠了。’我跟貝克漢姆也聊了。他的情況比較有計劃性。他在巴黎圣日耳曼又踢了6個月。我跟(巴西隊前前鋒)卡薩格蘭德也聊了,他也給了我非常好的建議。我跟(巴西隊前中場)埃拉諾也聊了,那是最近的事。我倆關(guān)系很近。我跟羅伯特·卡洛斯、(巴西中衛(wèi))法比亞諾·盧西亞諾、(圣保羅中衛(wèi))卡約等多名球員都聊了。我也做了一個調(diào)查,一個抽樣調(diào)查,看每個人感覺如何。”
早在2017年10月,打完美國職業(yè)足球大聯(lián)盟的比賽,與奧蘭多城的合同到期之后,卡卡就表示不再續(xù)約。盡管那之后,奧蘭多城、米蘭和圣保羅都想讓他再踢一段時間,但卡卡退意已決。
卡卡說,他是在看過米蘭和皇馬的兩場比賽,在接受了米蘭和皇馬球迷的致敬之后正式做出退役決定的。
2017年11月23日,歐聯(lián)杯小組賽,米蘭主場5比1大勝奧地利維也納。時隔三年多之后,卡卡重又踏上圣西羅球場的草皮。賽前,他從米蘭俱樂部CEO馬爾科·法索內(nèi)接過了米蘭22號球衣。
2017年12月6日,卡卡重返伯納烏球場,觀看了歐冠聯(lián)賽小組賽皇馬主場對陣多特蒙德一戰(zhàn)。那場比賽,皇馬3比2取勝,當(dāng)年跟卡卡前后腳加盟皇馬的C羅打進(jìn)一球。
卡卡說:“我去看了歐冠聯(lián)賽皇馬對多特蒙德的比賽,還看了米蘭在圣西羅打的一場比賽。我踏進(jìn)場內(nèi),球迷高喊我的名字,我感受了球場的那種熱度。我明白,我當(dāng)時待在我想待的地方:在看臺上,觀看比賽,為球隊加油。”
做出退役決定前,卡卡重返圣西羅。
暫時不會當(dāng)教練 可能到圣保羅任職
退役半年了,卡卡還沒有新工作。利用這寶貴的時間,他在休息。對于未來干什么,卡卡其實還沒有明確的想法。但只要干,他就會全情投入地干,就會努力做好。
卡卡說:“我正處在一個想象自己未來想做什么的時刻。我特別喜歡把我的時間都投入到我要做的事情上去。我不想借助我的名氣讓事情發(fā)生,我真正想要是的投入到那件事上去。”
對于是否做教練,卡卡也還沒有想好。如果未來選擇做主教練,他欣賞的是哪種類型的主教練?他的榜樣是誰?肯定不是穆里尼奧,而是現(xiàn)任皇馬主教練、法國巨星齊達(dá)內(nèi)。
卡卡說:“如果你問:‘現(xiàn)在你想當(dāng)教練嗎?’我會說不想。我也不想當(dāng)足球解說嘉賓。但我不排除這兩種可能。現(xiàn)在做選擇的話,我會選擇當(dāng)俱樂部管理層。但我還不用現(xiàn)在就做決定,現(xiàn)在我過得挺好的。(如果做教練的話)我更愿意走齊達(dá)內(nèi)那樣的路。退役之后,他等待一段時間,使想法成熟了,然后在皇馬梯隊起步。那樣做,成功的可能性更大。”
卡卡還透露,如果當(dāng)俱樂部經(jīng)理,他最可能去老東家圣保羅。“在場上,你只想割掉一個腦袋,那個腦袋是主教練的。在場外,你得管理其他事情。我最近跟拉易聊得挺多,我在跟圣保羅俱樂部接近。我相信,在未來,我可以回圣保羅工作。”
卡卡還說,盡管他當(dāng)年在圣保羅踢球時沒拿到好成績,但他跟圣保羅關(guān)系非常好。
“我跟圣保羅的關(guān)系超出了球場,因為在球場上,我拿到過什么嗎?什么都沒有。效力圣保羅,我什么都沒拿過。但卻形成了這種非常緊密的關(guān)系,我是圣保羅培養(yǎng)出來的,我后來登上了世界足球的頂峰。”
米蘭
2003年,圣保羅以850萬美元的“香蕉價格”把卡卡賣給了米蘭。但在那里,卡卡卻一鳴驚人。在第一階段的6個賽季,他幫助米蘭拿到了意甲冠軍、歐冠聯(lián)賽冠軍和世俱杯冠軍。正是在效力米蘭時期,卡卡當(dāng)選了世界足球先生。在米蘭,卡卡成為巨星。直到現(xiàn)在,他還被米蘭球迷所喜愛。
也是在米蘭,卡卡經(jīng)歷了人生最慘痛的一場失利。2005年5月25日歐冠決賽,米蘭上場3比0領(lǐng)先,下半場卻被利物浦連進(jìn)3球。點球大戰(zhàn),卡卡和隊友們2比3失利,輸?shù)袅藲W冠冠軍。
卡卡回憶說:“我覺得那是我最糟糕的失利,是最讓我難過的失利之一。與此同時,那也是我在足球生涯得到的最大教訓(xùn)之一。我明白了,我沒辦法控制勝利。那場比賽之后,出現(xiàn)了種種傳聞,說有人聽見我們中場休息時在更衣室里慶祝。這是不可能的,尤其是因為那支球隊有經(jīng)驗。那是史上最好的球隊之一,有著史上最好的后防線之一。但6分鐘時間里,我們失了3個球。”
三英中,卡卡最帥!
巴西足球的最后一個世界足球先生
2007年12月17日,卡卡加冕國際足聯(lián)世界足球先生。當(dāng)時,就連他也沒想到的是,那之后,開始了梅西和C羅長達(dá)10年的聯(lián)袂稱霸時代,他成了梅羅時代之前最后一位世界足球先生,也是最后一位巴西足球先生。誰來結(jié)束梅羅的時代,直到今天仍是個未知數(shù)。
卡卡開玩笑說:“我覺得自己非常榮幸,我希望C羅和梅西繼續(xù)拿先生。那樣的話,每次他倆中的一個人當(dāng)選時,人們就會記起我的金球獎。如果問‘卡卡之前誰拿了先生’,很少有人知道。現(xiàn)在,全世界都記得誰是在他倆之前最后一個當(dāng)選先生的人。因此,我會繼續(xù)希望他倆拿先生。當(dāng)然了,會到達(dá)一個時刻,這一切會結(jié)束。如果是一位巴西球員終結(jié)了他倆的時代,我會非常高興。如果是內(nèi)馬爾,我會更高興。”
差點轉(zhuǎn)會曼城
2009年1月,卡卡差一點就離開米蘭去曼城。當(dāng)時,“藍(lán)月亮”為卡卡開出1.1億英鎊的天價轉(zhuǎn)會費,但考慮再三之后,卡卡還是決定暫時不離開米蘭。
時隔九年之后,卡卡再次回憶起那樁險些就成功的轉(zhuǎn)會。“那(報價)非常打動我。金額非常高,他們提出的規(guī)劃也非常好。只是我是第一個名字(指曼城當(dāng)時還沒考慮買其他巨星,球隊實力不敢恭維),當(dāng)時我覺得還不到離開(米蘭)的時候。”
韓日世界杯
韓日世界杯,卡卡是巴西隊中的新人。小組末戰(zhàn)對哥斯達(dá)黎加,他上場踢了25分鐘。最終巴西隊在決賽上擊敗德國隊奪冠,卡卡成了一位年輕的世界杯冠軍。卡卡認(rèn)為,那次韓日世界杯經(jīng)歷,對他后來的成長非常有幫助。
“對我而言,去打韓日世界杯非常重要。我是第23號球員,但在國家隊的經(jīng)歷,打了那25分鐘,那對我的職業(yè)成長非常重要。”
代表巴西隊,卡卡參加了2002年、2006年和2010年三屆世界杯。對他而言,最難忘的是2002年世界杯,盡管2006年德國世界杯上他跟羅納爾多、羅納爾迪尼奧和阿德里亞諾組成為所有人所津津樂道的“桑巴魔幻四人組”,2010年南非世界杯他是鄧加巴西隊的一哥。
卡卡說:“2002年世界杯是最好的,因為我們世預(yù)賽出線磕磕絆絆。那是一支不被看好的巴西隊。當(dāng)時,它遇到了羅馬里奧的問題,在征召球員時面臨壓力。發(fā)生了一系列事情,抵達(dá)世界杯時,沒人相信巴西隊。在那屆世界杯上,所發(fā)生的所有一切都很美好。”
2006年德國世界杯
2006年德國世界杯,巴西隊是奪冠最大熱門。羅納爾多寶刀未老,羅納爾迪尼奧是兩屆世界足球先生得主,而卡卡和阿德正青春年少。但巴西隊最終沒能奪冠,卡卡認(rèn)為那是由于當(dāng)年備戰(zhàn)工作做得不好。
卡卡說:“當(dāng)時我們沒有意識到,后來,當(dāng)有更多的時間來思考和反思時,我們才明白當(dāng)時的好多事情都是太過夸張了。2006年世界杯,最令人遺憾的一點在于,2006年那支巴西隊有點像1982年那支巴西隊,它是巴西足球歷史上最好的球隊之一。球員們的狀態(tài)都很好,球員們都非常有名氣。所有的球員都是在歐洲強隊踢球,所有的人都是他所踢位置上最好的球員。巴西隊的氣氛也一直很好,你跟在不同國家踢球的球員相處,每天都有可以聊的。2002年世界杯的時候,手機還不是那么普及,在餐桌上我們也聊得很多。我們坐在桌旁,就開始講各自的故事。馬科斯愛講笑話,他一講就講兩個小時,此外還萬佩塔。當(dāng)時的氣氛非常好,但不缺乏敬業(yè)精神。(2006年世界杯時),大家都很愛表現(xiàn),有點像真人秀。想說什么就說什么,很自然,不擔(dān)心說錯什么。2006年世界杯最讓人遺憾的是,如果我們當(dāng)時準(zhǔn)備得更好,奪冠的可能性會更大。當(dāng)時,我去罰角球,身后有攝像機在拍攝。對于媒體的工作,我們也能理解,但巴西隊的訓(xùn)練太缺乏私密性。此外還有觀眾。我覺得,2006年世界杯的備戰(zhàn)沒有達(dá)到為備戰(zhàn)一屆世界杯所要求的水平。”
2010年南非世界杯
四年后的南非世界杯,2006年德國世界杯上名噪一時的“桑巴魔幻四人組”僅剩下卡卡一人。在鄧加巴西隊陣中,卡卡是有經(jīng)驗的巨星,他有義務(wù)在場上解決問題。
不過由于傷病原因,卡卡曾長時間遠(yuǎn)離巴西隊。2008年北京奧運會,由于米蘭不放人,他沒能參加。剛開始時,鄧加與卡卡的關(guān)系有點問題,鄧加認(rèn)為卡卡是德國世界杯兵敗的罪人之一。
就算是卡卡那樣的巨星來說,在鄧加時代,他也需要通過自己在場上的表現(xiàn)來重新贏得主教練的信任。
卡卡說:“跟鄧加在一起的2006年至2010年那四年,一切并不容易。他把一些球員當(dāng)作(2006年德國世界杯失利的)罪人,有我,有羅納爾迪尼奧。最初幾次征召,他沒有招我。之后,他才一點點地開始招我。羅納爾迪尼奧回來了,后來我也回來,但待在替補席。我是一點點爭取到我的空間的。”
不過,一旦你贏得鄧加的信任之后,你就會覺得與他其實非常好相處。
卡卡說:“在你贏得他的信任之后,鄧加其實是一個非常不錯的人。在一起,我們?nèi)〉昧朔浅3錾膽?zhàn)績。對鄧加,我有著特殊的感情。”
無緣2014年本土世界杯
2014年世界杯在巴西舉行,卡卡非常想?yún)⒓印V埃呀?jīng)從皇馬回歸米蘭。在米蘭的那個賽季,他打得非常努力,就是想打本土世界杯。2013年3月對意大利和俄羅斯兩場友誼賽,斯科拉里也征召過他,但之后再沒記起過他。2013年本土聯(lián)合會杯和2014年本土世界杯,卡卡都無緣參加。
卡卡回憶說,為了能參加巴西世界杯,他直是想盡了一切辦法。“第一個決定是離開皇馬。在皇馬,我沒有多少機會。我需要去一個地方,在哪里,我可以失誤。那樣我就能重新獲得踢球的信心,就可以連續(xù)踢上比賽。于是,我選擇回米蘭。為了能去2014年世界杯,我做了一切。但我沒打成,沒招我。沒有招我,一切都好,我對斯科拉里沒有任何意見。”
2014年世界杯期間,卡卡決定享受世界杯。世界杯揭幕戰(zhàn),卡卡帶兒子盧卡去現(xiàn)場觀看了巴西隊小組首戰(zhàn)對克羅地亞隊的比賽。而半決賽對德國輸?shù)哪莻€1比7,卡卡則是在電視機前觀看的。
盡管自己沒在場上,1比7也使卡卡非常難過。“是那樣的痛苦,全家人一起痛苦。最讓人痛苦是你知道那個比分的后果。那是一個非常巨大的負(fù)擔(dān),他們得背負(fù)。誰那場比賽在場上,每天都得背負(fù)那巨大的重負(fù)。這真是太不人道了。”
新歡!
第二次結(jié)婚?
卡卡的前妻叫卡羅琳·塞利科,卡卡現(xiàn)在的女朋友叫卡羅莉娜·迪亞斯,兩個人都昵稱卡羅爾。自成名以來,卡卡一直粉絲眾多,因此他也成為了許多八卦媒體最喜歡報道的球星。前段時間,有巴西媒體報道說,卡卡已經(jīng)向女友卡羅爾·迪亞斯求婚。卡卡尊重媒體的工作,但他也想方設(shè)法保護他與前妻的一對兒女。
卡卡說:“當(dāng)你離婚時,唯一糟糕的一點是還扯上了出軌,那涉及到價值觀和人品。我一直辟謠,因為在任何時刻都沒有過出軌。兩方中的任何一方都沒背叛過對方。那(離婚)是一個個人選擇,是當(dāng)時的選擇。因此,得尊重那個時刻。”
對于無良媒體的捕風(fēng)捉影,卡卡也很氣憤。“現(xiàn)在的問題是有了歷史記錄,可以看過去的新聞。如果你去找的話,在網(wǎng)上搜的話,會出來一大堆新聞。隨著兒女們理解力更強了,我和前妻會向他們解釋:‘你們看到的或有疑問的所有東西,都可以問爸爸或媽媽,我們會跟你們解釋。’對于我和妻子的離婚,到了某個時刻,我的孩子們會提出更為深刻的提問。那個時刻,就是我們真實地講述到底發(fā)生了什么的時刻。”
對于和女友的關(guān)系進(jìn)展程度,卡卡說還沒有到談婚論嫁的時刻。
“我有我的價值觀基礎(chǔ),我相信婚姻,雖然它有點逆現(xiàn)時社會的潮流。婚姻是你在人生能夠擁有的最美好的事物之一。我完全贊成婚姻。我倆正在戀愛,不過我們會看看我們何時能結(jié)婚。還沒有確定的日期,我也沒有訂婚。我非常喜歡孩子,讓我們未來再看吧。”