記者馬克欣、林學(xué)斯報(bào)道

自2010世界杯殺入前四以來，近8年烏拉圭已經(jīng)成為世界杯一支不可忽視的力量，蘇亞雷斯、戈丁一直是這個(gè)團(tuán)隊(duì)的主力核心，同時(shí)也是這8年來歐洲足壇的風(fēng)云人物，他們對足球、對烏拉圭和國際足球這幾年的變遷有著深刻的感悟，《體壇周報(bào)》借這次世界杯與他們作了對話，話題就從本屆世界杯的烏拉圭隊(duì)開始。

三個(gè)詞形容烏拉圭

烏拉圭在本屆世界杯上防守很出色，請問你們是如何做到的？

戈丁：顯然防守是全隊(duì)的工作，就烏拉圭隊(duì)來看如果說我們防守做得還算不錯(cuò)，這是我們?nèi)?duì)共同努力的結(jié)果。前兩天我在另外一個(gè)采訪中也說到過，前鋒永遠(yuǎn)是我們的第一道防線，之后是中場球員，再后面是我們和門將費(fèi)爾南多·穆斯萊拉，我們負(fù)責(zé)在皮球接近球門的時(shí)候來解決全部的細(xì)節(jié)。

路易斯有什么秘訣分享給我們么？

蘇亞雷斯：說不上是秘訣，這是建立在全隊(duì)互相信任的基礎(chǔ)上，然后你可能會(huì)獲得一些進(jìn)球機(jī)會(huì)，或者當(dāng)你的前場壓迫并不成功的時(shí)候，你會(huì)感覺到有一個(gè)堅(jiān)固的后防線對球隊(duì)來說是多么重要。我們從門將到前場的每一名隊(duì)員都在努力不給對手進(jìn)球的機(jī)會(huì)，這也讓我們更加鎮(zhèn)定，同時(shí)也讓我們擁有更多的信心。

相較巴西和阿根廷，烏拉圭已經(jīng)有68年沒有染指世界杯冠軍了，何時(shí)是奪冠的時(shí)機(jī)？

蘇亞雷斯：顯然世界杯是非常困難也是非常復(fù)雜的，所有的比賽都很困難，顯然對于世界杯我們還是要敢于去夢想，并且努力去夢想變?yōu)楝F(xiàn)實(shí)。但是確實(shí)是非常困難的。從現(xiàn)在開始，每天讓自己變得更加出色，滿懷期待繼續(xù)前進(jìn)，繼續(xù)努力。

有人將烏拉圭稱為本屆世界杯奪冠的最大黑馬，你是如何看待這個(gè)說法的？

戈丁：我們很驚訝自己被認(rèn)為是熱門球隊(duì)，這說明我們干得還不錯(cuò)吧，說明國家隊(duì)現(xiàn)在逐漸在積少成多，狀態(tài)越來越好，尤其是最近一場比賽我們踢得非常棒，未來我們會(huì)更加出色，繼續(xù)提高，但是整個(gè)球隊(duì)來說確實(shí)踢得非常好，大家的心情也非常愉快，但是就像剛剛路易斯說過的那樣，現(xiàn)在唯一重要的就是下一場比賽保持良好的狀態(tài)，然后贏下比賽，否則一切都是空談。

可否用三個(gè)詞來描述本次的烏拉圭隊(duì)？

蘇亞雷斯：工作，謙遜，犧牲，我覺得這些詞可以代表現(xiàn)在的這支烏拉圭隊(duì)，一直以來這也是我們的特點(diǎn)么不是。

戈丁：也差不多一樣吧，如果要換一個(gè)的話，我覺得是團(tuán)結(jié)，團(tuán)隊(duì)內(nèi)的團(tuán)結(jié)。無論是球員，還是每天都在幫助我們的教練組，大家互相尊重，同時(shí)球隊(duì)中每個(gè)人也都對同伴保持保持尊重，無論是那些剛剛進(jìn)隊(duì)的小伙子，還是已經(jīng)身經(jīng)百戰(zhàn)的老將。在這一切的背后其實(shí)有很多的工作要做，經(jīng)過了很多年的磨合，最終才能讓一切走上正軌運(yùn)轉(zhuǎn)良好，不會(huì)偏離方向。

第一場最困難

2014年世界杯的比賽中烏拉圭隊(duì)從死亡之組中脫穎而出，這一次烏拉圭的對手是否相對容易？

蘇亞雷斯：所有的世界杯比賽都很困難同時(shí)很復(fù)雜，對于這種系列賽來說，最初的幾場比賽往往是最困難的，因?yàn)槟銜?huì)很緊張，不希望犯錯(cuò)，不希望在開局的時(shí)候就輸?shù)舯荣悾栽谧畛鯉讏霰荣愔袝?huì)讓你非常緊張。顯然，來參加世界杯比賽的都是世界上最好的國家隊(duì)，他們來到這里都帶著自己的目標(biāo)，所以沒有一個(gè)對手是可以輕松對付的。在上一屆世界杯的時(shí)候我們身處一個(gè)非常艱難的小組，能夠最終從小組賽中脫穎而出實(shí)在是太棒了。但是到了這屆世界杯上，大家都說我們分在了一個(gè)相對容易的小組，但是實(shí)際上大家也看到了這一組并不簡單，前兩場比賽我們都是1比0小勝對手，之后第3場比賽我們3比0取勝并最終晉級，但是這些比賽一點(diǎn)也不輕松。

在本次世界杯開始之前，您有什么樣的目標(biāo)呢？

戈丁：就像路易斯剛才說的，所有的球隊(duì)來到這里都是為了贏，希望取勝，贏得比賽，所有人的夢想都是能夠贏得世界杯冠軍，但是作為球員來說這件事需要循序漸進(jìn)，一步一步走，一場一場踢。現(xiàn)在，我們有一支非常團(tuán)結(jié)向上的團(tuán)隊(duì)，我們?nèi)康膲粝刖褪抢^續(xù)贏下去，這是我們目前最大的目標(biāo)。

在您看來哪場最困難呢？

戈丁：對我來說，其實(shí)跟路易斯的想法一樣，就是第一場比賽，我覺得對大家來說都是如此，世界杯的首場比賽是最困難的，兩支球隊(duì)都不想輸，都在努力不去在比賽中犯錯(cuò)，兩支球隊(duì)都不想失利，因?yàn)榇蠹叶贾朗讏霰荣惒惠斍蚴欠浅Ｖ匾摹Ｊ讏霰荣愑肋h(yuǎn)是最困難的，因?yàn)檫@是首次亮相，壓力、緊張、焦慮可以說是非常巨大的。

在本屆世界杯中，蘇亞雷斯先生最不希望遇到哪個(gè)對手？

蘇亞雷斯：就像之前談到的，我們知道這是一個(gè)系列賽，我們即將面對的是越來越好的球隊(duì)，同時(shí)我們永遠(yuǎn)會(huì)爭取贏下這些實(shí)力更強(qiáng)的球隊(duì)。無論對手是誰，無論此前他們踢得多么出色，哪怕是最大的熱門，這些都沒用，最重要的是誰在比賽當(dāng)天狀態(tài)更好，誰更加專注于各種細(xì)節(jié)，比賽是90分鐘或者是120分鐘，在球場上11打11，我們首先要考慮的是比賽本身，而不是要和誰去踢比賽。

VAR讓裁判更鎮(zhèn)定

VAR技術(shù)對本屆世界杯產(chǎn)生了不小的影響，二位作為前鋒和后衛(wèi)分別談?wù)刅AR的看法

戈丁：個(gè)人來講，我認(rèn)為這是一個(gè)好的事情，因?yàn)檫@樣的話等于法官們有了更多來自身后的支持同時(shí)也會(huì)更加鎮(zhèn)定，允許他們在一些關(guān)鍵的判罰中一旦出了錯(cuò)誤可以進(jìn)行糾錯(cuò)，比如這應(yīng)該是一個(gè)點(diǎn)球，一個(gè)進(jìn)球或者是一張紅牌，在這些方面能夠幫助他們做出更好的決定從而讓比賽更加公平，所有的這些，我覺得就還是不錯(cuò)的。

那么對于前鋒來說是這樣的嗎？

蘇亞雷斯：是的，對于VAR的存在有人贊同有人反對，但是顯然對于裁判員來說他們在球場上會(huì)更加鎮(zhèn)定，因?yàn)橐恍幾h動(dòng)作可以再次進(jìn)行復(fù)看從而做出更準(zhǔn)確的決定，同時(shí)我認(rèn)為這也有利于公平競賽，球員們會(huì)深刻的意識(shí)到有更多的鏡頭對準(zhǔn)自己并且可能將你驅(qū)逐出場，讓你的隊(duì)友們少一人應(yīng)戰(zhàn)。

在中國有一個(gè)情況就是前鋒們進(jìn)球后往往要等VAR判罰有效再進(jìn)行慶祝。同時(shí)在本次世界杯上，很多進(jìn)球都是最后時(shí)刻打進(jìn)的，另外還有很多點(diǎn)球。您作為前鋒來講，您現(xiàn)在是否覺得進(jìn)攻球員目前在禁區(qū)里收到了更多的保護(hù)。

蘇亞雷斯：或許是站在不同不同角度而言，有些時(shí)候可能會(huì)對你有利，但是有時(shí)候則恰恰相反，現(xiàn)如今哪怕是最微小的細(xì)節(jié)都會(huì)有很多的裁判員去關(guān)注，有更多的人會(huì)通過看鏡頭畫面來做出決定，這樣也等于是讓裁判員們更加鎮(zhèn)定，但是說不上給與前鋒球員更多的保護(hù)，實(shí)際上有些時(shí)候確實(shí)對你的球隊(duì)有利，但是有的時(shí)候則完全相反，但是無論如何我們應(yīng)該去尊重這樣的決定。

馬競擁有歐洲最好的防守，同樣現(xiàn)在烏拉圭國家隊(duì)也擁有了最好的防線，我們是否可以說烏拉圭擁有世界上最好的中后衛(wèi)組合？

戈丁：不，就像采訪的開始我就強(qiáng)調(diào)過的那樣，無論是馬競或者是烏拉圭隊(duì)來說，如果說我們的哪些特點(diǎn)值得去描述，那就是我們的團(tuán)隊(duì)合作，在你看了烏拉圭隊(duì)的比賽后就會(huì)了解，我們有11個(gè)人在防守，11個(gè)人在互相協(xié)助，這是我們球隊(duì)的核心思想。烏拉圭隊(duì)11名球員齊心協(xié)力，互相接應(yīng)，對手就很難擊敗我們，這一點(diǎn)在前幾場比賽中已經(jīng)得到了驗(yàn)證。我們已經(jīng)做到了這一點(diǎn)，同時(shí)我們正在逐漸厚積薄發(fā)，這只球隊(duì)也讓人印象深刻。當(dāng)然，不丟球是我們在比賽中可以贏得勝利很重要的一部分，之后當(dāng)我們能夠進(jìn)入對方禁區(qū)的時(shí)候進(jìn)攻就變得更輕松一些。我們擁有著強(qiáng)大的決心來決定比賽，這也是我們球隊(duì)的動(dòng)力來源。

蘇亞雷斯先生先后在荷甲，英超，西甲都取得了驕人戰(zhàn)績和出色的進(jìn)球數(shù)據(jù)。在您看來，這三個(gè)聯(lián)賽分別在您的成長道路上起了怎樣的作用，給您帶來了什么？

蘇亞雷斯：每一個(gè)聯(lián)賽都給我留下了非常好的東西，同時(shí)也有需要學(xué)習(xí)的事情。在荷蘭的經(jīng)歷讓我成為更加完善的球員，學(xué)到了非常多的東西，讓自己的技術(shù)更加完善，而在英超聯(lián)賽中同樣一直在學(xué)習(xí)，我認(rèn)為在足球的角度來看英超是最好的聯(lián)賽，無論是那里的氛圍還是那種全心投入的的狀態(tài)，英超是最好的。而之后在巴塞羅那來說就是另外一種目標(biāo)，就是要去爭奪各項(xiàng)重要的賽事錦標(biāo)。每一個(gè)聯(lián)賽，，每一支球隊(duì)都會(huì)給你留下非常寶貴的財(cái)富，同時(shí)在任何球隊(duì)我也總是能夠有所收獲。

作為一名前鋒，蘇亞雷斯先生已經(jīng)是大家心中的世界頂級了，但在您自己看來，如果從在世界其他前鋒身上找一個(gè)優(yōu)點(diǎn)放到您身上，您會(huì)希望具備哪位前鋒的哪項(xiàng)特點(diǎn)? 

蘇亞雷斯：（笑）能夠成為我自己我就已經(jīng)很開心了，每當(dāng)我回想并且評價(jià)一下我從小到大付出的努力，直到后來達(dá)到我現(xiàn)在的成就，我都會(huì)感到十分驕傲這是以我的名字做到了這些。

戈丁是否可以給我們分享一下捧起歐聯(lián)杯的感想？

戈丁：當(dāng)你拿到一個(gè)冠軍，或者是說任何一項(xiàng)賽事的錦標(biāo)，這種感受很難用言語去描述。任何一座冠軍獎(jiǎng)杯，你的心中都會(huì)充滿喜悅，充滿驕傲，充滿幸福。但是我從來無法去想象，如果你能代表自己的國家奪得世界杯冠軍獎(jiǎng)杯會(huì)是什么樣的感受，或許不會(huì)有比這更特殊，更美好，更加讓我們感到幸福的事情了，就是烏拉圭可以奪得世界杯冠軍。

防守C羅靠集體

中國球迷非常感興趣的是大家在比賽之余是如何放松自己的，因?yàn)橛?xùn)練營還是非常封閉的。

蘇亞雷斯：顯然，在來之前我們就已經(jīng)在頭腦中做好了充分的準(zhǔn)備，準(zhǔn)備好了和同伴們一起在訓(xùn)練營中待上很長甚至是最長的一段時(shí)間。實(shí)際上也不會(huì)感到無聊，我們應(yīng)常去找點(diǎn)事做，經(jīng)常聊天，打Truco比賽（一種紙牌游戲），還有Play Station游戲機(jī)，乒乓球，我們有各種方法去教訓(xùn)一下那些總是輸?shù)舯荣惖募一飤（不由自主的壞笑）

戈丁：（抑制不住的笑）實(shí)際上我們已經(jīng)習(xí)慣了競爭，同時(shí)我們也互相熟知，我們知道什么時(shí)候開始專注競爭，之后去放松、休息，讓自己在訓(xùn)練營中過得舒服一些。我們會(huì)玩Truco牌戲，聊天，喝馬黛茶，待在一起讓我們感覺更好，而且也讓在訓(xùn)練營中的日子會(huì)舒服一些。

我從網(wǎng)上下載了一個(gè)視頻學(xué)習(xí)如何做馬黛茶，每次我就不明白了為啥自己從來做不好，馬黛茶的味道都很可怕……

在二位心中，烏拉圭歷史上最偉大的球星是誰？

蘇亞雷斯：戈丁！（兩人大笑）

戈丁：烏拉圭足球歷史上有很多偉大的球員，比如吉賈、斯基亞菲諾、弗朗西斯科利、弗蘭，當(dāng)然還有路易斯·蘇亞雷斯，他也是歷史的一部分，而且他距離打破記錄僅僅一步之遙，就將超越剛才我跟你提到的那些球員。正是這些偉大的球員，他們構(gòu)成了烏拉圭足球的歷史，烏拉圭足球有著豐富的歷史底蘊(yùn)，而路易斯則是現(xiàn)在最能夠代表烏拉圭足球水平的球員。

迭戈您曾經(jīng)多次在聯(lián)賽和歐冠中面對C羅，您是怎么防守這樣一位全面的對手的呢？

戈丁：防守那些偉大的球員，我還是得重申一點(diǎn)，但是必須是要依靠團(tuán)隊(duì)的集體協(xié)作，我們必須要去全神貫注去對這樣一位能夠主導(dǎo)比賽的球員揚(yáng)長避短。尤其是在我們的禁區(qū)里要非常小心的去看住他，不能讓他射門，因?yàn)樗且粋€(gè)非常好的終結(jié)者，射術(shù)精湛，在禁區(qū)里很有威脅，這是他的主要特點(diǎn)，所以我們必須要非常專注。

最后，請通過我們的鏡頭給中國球迷問個(gè)好吧。

蘇亞雷斯：大家好我是蘇亞雷斯，希望能夠利用這次機(jī)會(huì)給大家送去我熱烈的問候，送給所有的中國球迷。謝謝你們對我們的支持，擁抱大家！

戈丁：我們在俄羅斯給正在看視頻的中國球迷送去問候，希望你們能夠支持我們，支持烏拉圭，非常感謝你們的支持，擁抱大家。